Отправлено: 09.05.08 17:59. Заголовок: [Организация] Возрастной рейтинг

Вот уже долгое время по ролевым гуляют импортные буковки, которые непонятно каким "умным" человеком были почему-то выдраны из Системы Рейтингов Американской Киноассоциации. Поначалу этого я, разумеется, не знал, что используют именно американскую систему, а во вторых - что это именно кинорейтинг.
О самом американском кинорейтинге можно прочесть здесь.
Ролевые форумы - не кино, но это ладно. Другой вопрос - почему используют забугорную систему, когда по идее должна существовать и наша, отечественная? В кино ведь все ходят, и, по крайней мере, в некоторых кинотеатрах в информации о фильме этот рейтинг возрастной прописан нормальными русскими буквами и вполне себе понятными цифрами.

И, что вполне очевидно, Российская система возрастного рейтинга существует:
Система возрастной классификации кинопоказа в России
Что интересно - существовала она еще с советского периода и за это время подвергалась разным изменениям.
Ознакомиться с ней, разумеется, стоит. Впрочем, ее использование вместо американской также в отношении русскоязычных форумных ролевых игр более корректно - та же борда - это все-таки российский сервис форумов, а не американский. Да и сама система, на мой взгляд, выглядит более понятной, так как оперирует цифрами, а не "инпортными буковками".
Впрочем, есть и одна поправочка. Форумы - это не киноискусство, хотя отчасти к категории "аудиовизуальных произведений" их отнести можно.
А вот для литературных произведений, к коим в какой-то мере относятся ролевые форумы, или для видеоигр (в какой-то мере форумные ролевые игры можно отнести к текстовым видеоиграм) в России возрастных рейтингов, на сколько мне известно, не существует.

Разумеется, за бугром для видеоигр соответствующий рейтинг существует. Но, опять же, рейтинги эти западные - это раз. А, во-вторых, не ясно - считать ли форумные игры видеоиграми или нет.
В любом случае с самими рейтингами ознакомиться стоит, хотя бы для саморазвития (обе ссылки на английском):
The Entertainment Software Rating Board (ESRB)
The Pan-European Game Information (PEGI)
Любители всевозможных ярлычков найдут на приведенных сайтах соответствующие "кнопки", которые можно поставить где-нибудь на форуме или в правилах. Другой вопрос - зачем? - о чем уже говорилось выше.

В качестве вывода хотелось бы сказать, что форумные русскоязычные ролевые игры - это не кино и, уж тем более, не американское. Использование российской системы рейтингов для "аудиовизуальных произведений" или западных систем для видеоигр здесь, в общем-то, более оправдано.

Примечание: в российской системе возрастного рейтинга фигурируют слова "фильм" и "показ". Применительно к ролевым играм, при желании все-таки пользоваться рейтингом, вполне можно чуть изменять формулировку с сохранением соответствующих цифр.

 Отправлено: 24.08.09 23:49. Заголовок: Вопрос: почему в рей..

Вопрос: почему в рейтингах(русских и английских) классификация идет по критерию наличия и отсутствия всяких "взрослых" гадостей, а не по наличию и отсутствию интеллектуальных факторов? Можно писать безобидно, но совершенно незрело. А можно зрело и умно, зная, что делаешь.

Никак не могу понять эти критерии.

 Отправлено: 25.08.09 04:13. Заголовок: Миледи2 ИМХО, дело н..

Миледи2 ИМХО, дело не в зрелости написания, а в том, что может как-то... развратить, что ли. Если в игре/фильме/книге наличествует интеллектуальный фактор, а игрок/зритель/читатель его не понял - его проблемы. Если там же присутствует элемент порнографии - это уже другое дело.

 Отправлено: 25.08.09 04:16. Заголовок: Кара Тоже проблема: ..

Кара Тоже проблема: почему на некоторых играх это допускается? Я имею в виду порнуху и прочие штучки.

 Отправлено: 25.08.09 05:04. Заголовок: Миледи2 Хех, а это ..

Миледи2
Хех, а это уже к Фрейду.
Сложный вопрос.
В целом люди стремятся поиграть в то, куда тянет, но чего не удается получить, или удается, но не в той форме...Не могу по другому подобрать слова.
Именно поэтому секс ставится во главу угла в основном в играх, где околачиваются подростки.
Люди более взрослые тоже играют секс и, порой, весьма детально и откровенно. Но во главу угла он не ставится.

 Отправлено: 25.08.09 05:10. Заголовок: Кара Проблема в том,..

Кара Проблема в том, что детальные описания только отпугивают, или отвлекают иных от главного. У меня к этому осторожное отношение.

 Отправлено: 25.08.09 07:16. Заголовок: Миледи2 пишет: дета..

Миледи2 пишет:

цитата:

детальные описания только отпугивают

Для того и нужен рейтинг - чтобы те, кого они отпугивают, не прочитали случайно и не испугались. :)

Кстати, я совершенно согласен с тем, что использование американской системы ничем не оправдано. Как по перечисленным причинам, так и потому, что в России ограничения "21" принципиально не должно существовать, т.к. возраст совершеннолетия 18.

 Отправлено: 25.08.09 15:42. Заголовок: Миледи2 У всех свои..

Миледи2
У всех свои тараканы. Правда, у некоторых они мадагаскарские...

 Отправлено: 25.08.09 16:05. Заголовок: morkstirre пишет: К..

morkstirre пишет:

цитата:

Как по перечисленным причинам, так и потому, что в России ограничения "21" принципиально не должно существовать, т.к. возраст совершеннолетия 18

Хе-хе, а крепкие напитки по закону запрещено продавать до 21го. Пару лет назад столкнулась с этим, была сильно удивлена.

 Отправлено: 25.08.09 16:16. Заголовок: http://ozpp.ru/libra..

http://ozpp.ru/library/norubs/9616/index.html
Любой алкоголь с 18. Видимо, вы путаете с Украиной или же это какой-то региональный закон.

 Отправлено: 25.08.09 16:27. Заголовок: morkstirre На Украи..

morkstirre
На Украине с 18-ти.

 Отправлено: 25.08.09 18:24. Заголовок: А по факту - хоть с ..

Оффтоп: А по факту - хоть с 4х лет. 21 - это в штатах.
Тоже не вижу разницы между 18 и 20 годами, да и сам рейтинг - понятие весьма условное, у меня большинство подруг в 13 лет романами зачитывалось. А там рейтинг явно NC-17.

 Отправлено: 25.08.09 19:35. Заголовок: Рэй пишет: Тоже не..

Рэй пишет:

цитата:

Тоже не вижу разницы между 18 и 20 годами, да и сам рейтинг - понятие весьма условное, у меня большинство подруг в 13 лет романами зачитывалось. А там рейтинг явно NC-17.

А их родители как на это смотрят?

 Отправлено: 25.08.09 19:56. Заголовок: Миледи2 пишет: А и..

Миледи2 пишет:

цитата:

А их родители как на это смотрят?

Я лет в 13 читала Де Сада. Мама смотрела на это сквозь пальцы.

morkstirre пишет:

цитата:

Видимо, вы путаете с Украиной или же это какой-то региональный закон.

Я в Москве живу. И тут была такая ситуевина. Хотя да... года 3 назад, не меньше.

 Отправлено: 25.08.09 20:02. Заголовок: Вот-вот... Родители,..

Вот-вот... Родители, скорей всего, думают "ну надо же, мое чадо читает, а остальные только по подъездам пиво пьют"))

 Отправлено: 25.08.09 20:08. Заголовок: Кара пишет: Я лет ..

Кара пишет:

цитата:

Я лет в 13 читала Де Сада. Мама смотрела на это сквозь пальцы.

Добрая мама. У меня в 19 забрала и сказала, что нечего будить в себе зверя.

 Отправлено: 25.08.09 20:13. Заголовок: Когда я примерно в т..

Когда я примерно в таком же возрасте купил "словарь русского мата", мама сказала - главное, не читай вслух!!

 Отправлено: 25.08.09 20:20. Заголовок: Миледи2 пишет: А их..

Миледи2 пишет:

цитата:

А их родители как на это смотрят?

Нормально смотрят. Каждый просвещается как хочет.

 Отправлено: 26.08.09 01:43. Заголовок: Миледи2 пишет: Доб..

Миледи2 пишет:

цитата:

Добрая мама.

хе-хе... сладок запретный плод - в моей юности мне не делали ограничений.

 Отправлено: 26.08.09 05:16. Заголовок: Кара Вы счастливый ч..

Кара Вы счастливый человек!

 Отправлено: 26.08.09 11:52. Заголовок: К слову, некоторые р..

К слову, некоторые родители и не знают, что читает/смотрит их ребенок, и чем занимается порой - тоже.
Сейчас по многим законам в РФ люди, не достигшие возраста 21, не имеют права делать что-то определенное. Например, покупать крепкие напитки (или в банк обращаться). Просто большинство продавцов не обращают внимания на это.
Если говорить в целом, 21 год - это возраст совершенного совершеннолетия В 18 лет ты все равно как бы еще подросток, а в 21 - уже сформировавшаяся личность (правда в некоторых случаях почему-то "почти сформировавшаяся").

 Отправлено: 26.08.09 12:39. Заголовок: Бред... Этак лет до ..

Бред... Этак лет до 40 юридическое детство растянут...

 Отправлено: 26.08.09 17:18. Заголовок: Lessa пишет: Наприм..

Lessa пишет:

цитата:

Например, покупать крепкие напитки (или в банк обращаться).

Здрасьте! А стипендию студентам разве на карточку не перечисляют? А те же коммунальные платить или деньги менять?
Человек становится взрослым, когда он может отвечать за свои поступки (путь юридически), а это уже лет с 16.

 Отправлено: 27.08.09 12:08. Заголовок: Рэй под обращением ..

Рэй
под обращением в банк я подразумевала, к примеру, кредитование, но не стала уточнять, потому как разговор начался именно с алкогольной продукции.
Коммунальные платежи, по-моему, и вовсе не особо серьезная тема - их даже на почте принимают.
Угу, вот только с 16ти лет открывается самая малость тех самых юридических прав. Как ни крути, а до совершеннолетия очень многое разрешается делать исключительно с письменного согласия родителей. И я не считаю, что ответственность за свои поступки - показатель того, что человек уже взрослый.

 Отправлено: 28.08.09 00:07. Заголовок: А что удивительного ..

А что удивительного в том, что заимствована американская система? Это уже что-то вроде традиции, в фанфикшене используется именно она, а большинство игроков "повернутых" на рейтинге НЦ-21 и участвующих в таких играх почти наверняка именно через фанфикшен к ним и приходят.
Мне не кажется разумным пытаться что-то менять здесь - традиция уже сложилась, тем более, что большинству серьезных игроков все-таки до фонаря какой конкретно рейтинг выставлен - проще в правилах отметить, что конкретно можно, а что нельзя.
Тем более, что как в фанфикшене, так и в играх такой направленности, границы между шкалами очень нечеткие. Да и игрокам (а почас и администрации, которая такие предупреждения выставляет) часто не то, что 21, 18 нет!

 Отправлено: 28.08.09 13:31. Заголовок: Кстати, господа, лич..

Кстати, господа, лично я предпочла отказаться на своей последней игре от ячейки рейтинга, посему в наших правилах на "Забытых Грезах" красуется следующее:

цитата:

10. Мы решили не писать никаких цифирей в рейтинг, ограничившись простым упоминанием того, что можно, а что нельзя. Разрешено - откровенное описание постельных сцен (в том числе и гомоэротика), распития алкогольных напитков, курения, не особо кровавых боевых сцен. Запрещено - порноповествование, никому не нужная детализация делающая описание полового акта приближенным к протоколу вскрытия, окологинекологическое описание, сцены, содержащие в себе излишнюю жестокость, садизм, сексуальные извращения.

 Отправлено: 28.08.09 14:56. Заголовок: Ненормативную лексик..

Ненормативную лексику забыли (непонятно, разрешено или запрещено).

 Отправлено: 28.08.09 15:53. Заголовок: morkstirre Про ненор..

morkstirre Про ненормативную отдельным пунктом выше.

 Отправлено: 28.08.09 17:17. Заголовок: Так даже понятнее, ч..

Так даже понятнее, чем какие-то циферки рейтинга.

 Отправлено: 28.08.09 20:52. Заголовок: Кара А гомосексуали..

Кара
А гомосексуализм вы к извращениям не относите?) Похвально))))

 Отправлено: 29.08.09 22:11. Заголовок: Kyle пишет: А гомо..

Kyle пишет:

цитата:

А гомосексуализм вы к извращениям не относите?)

Есть мидраш, по которому Адам Ришон был создан двуполым. А потом его разделили на двух людей.
Большая часть природы бисексуальна... Так что гомосексуализм - это не извращение.

 Отправлено: 30.08.09 00:31. Заголовок: Кара Вашими устами ..

Кара
Вашими устами бы.. ))
Я-то что, я не спорю, просто на этот счет у многих людей совсем другое мнение, интересно было уточнить)

 Отправлено: 30.08.09 10:50. Заголовок: Большая часть природ..

цитата:

Большая часть природы бисексуальна...

Однако, эта самая часть природы использует половые органы по назначению, не пытаясь состыковать нестыкуемое.

 Отправлено: 30.08.09 11:28. Заголовок: Zenitchik Если б он..

Zenitchik
Если б оно было категорически нестыкуемо, то тут никто ничего придумать бы не смог. Так нет же.
Про китайских пингвинов не слышали?..

Впрочем, это все несколько другая тема)

 Отправлено: 30.08.09 11:32. Заголовок: По-моему, что получи..

По-моему, что получило столь широкое распространение, огласку и даже признано некоторыми законами - извращением не является.

 Отправлено: 30.08.09 14:21. Заголовок: Отнюдь. По медицинск..

Отнюдь. По медицинским понятиям извращением является любое нестандартное использование половых органов. В т.ч. самоудовлетворение.

 Отправлено: 30.08.09 14:31. Заголовок: Существует еще такая..

Существует еще такая штука, называется политкорректность. Именно политкорректность по отношению к гомосексуалистам требует писать "гомосексуализм и извращения", например, а не "гомосексуализм и прочие извращения".

 Отправлено: 30.08.09 21:41. Заголовок: Zenitchik Именно эт..

Zenitchik
Именно это я и имел в виду)

morkstirre
А с медицинской точки зрения инвалид будет называться инвалидом, а гомосексуалист - извращенцем)
К тому же здесь не Америка, у нас за такое в суд не подают)

Другое дело, что те же дети, которых все так боятся растлить, с удовольствием читают и пишут такое, от чего и взросле могут быть смущены.) И никакая политкорректность им не указ, а "извращенец" не оскобление а комплимент. Так что ничего страшного)

 Отправлено: 30.08.09 23:50. Заголовок: Kyle пишет: К тому ..

Kyle пишет:

цитата:

К тому же здесь не Америка, у нас за такое в суд не подают)

Суд здесь ни при чем, просто администрации ни к чему оскорблять чувства потенциальных пользователей. :)

 Отправлено: 30.08.09 23:56. Заголовок: А пусть они не оскор..

А пусть они не оскорбляются.

 Отправлено: 31.08.09 22:08. Заголовок: morkstirre Я тоже т..

morkstirre
Я тоже так думал, пока не столкнулся с примером администрации которая не то что чувства потенциальных... уже реальных пользователей оскорбляет с удовольствием.)

 Отправлено: 31.08.09 22:18. Заголовок: Ну ясен пень, я гово..

Ну ясен пень, я говорил не про всякую.

 Отправлено: 05.10.10 17:19. Заголовок: Захотелось выставить..

Захотелось выставить в описании сайта рейтинг NC-90.
Так, чисто поржать...
И понаблюдать за реакцией игроков )