Отправлено: 14.06.07 00:49. Заголовок: Графомания - болезнь ролевых или нет?

Наверное, именно сегодня я хочу поднять странный пост… Точнее для тех, кто меня знает и много со мной общается он не покажется странным, но…
Я борец за грамотность ролевых… Хороший мастеринг, динамичный сюжет, профессиональные игроки…
Но вот что-то прогнило в Гадском королевстве.
Знаете, а смысл ролевой потерялся… В последнее время ролевые превращаются в сплошное засилье графоманов. Люди действительно считают, что расписать пост в одно простое движение локтем на 5-6 вордовских листов – это есть великое мастерство…
Но обычно это не мастерство, а никому не нужное литье воды…Зачастую такие посты никто не читает… Потом престают читать вообще все, ограничиваясь одними диалогами…
При всем этом игра дико тормозится и… Знаете во что она превращается? Не понятно во что… Игроки кричат о том, что у них нет вдохновения, что они не знают, что написать… Игровое время замедленно… Посты пишутся- дай бог в два дня…

Итак… Вопрос мой такой… Как вы относитесь к гарфоманству?
Стоит ли ввести в правила ограничение, как на максимальное, так и минимальное количество знаков? (я предлагаю оценивать именно в знаках, ибо строчки, как и предложения у всех разные)
Какой самый актуальный размер поста? Если можно – приведите примеры грамотного на ваш взгляд отыгрыша.
И прошу привести пример динамичной ролевой (желательно срок не менее трех месяцев, и при этом количество ИГРОВЫХ постов в день достаточно, т.е в локации и широки ходят не по одному разу в несколько дней + таких игровых локаций должно быть большинства) и пример медленной ролевой (активнее развивается флуд, нежели сама ролевая, игровых постов мало, но они большие по объему)
Ну и наверное самый животрепещущий для меня вопрос… А вы сами графоман?

 Отправлено: 07.07.09 23:37. Заголовок: А что, почитала бы т..

А что, почитала бы такую книгу! :)

 Отправлено: 08.07.09 00:31. Заголовок: Zeany пишет: А что..

Zeany пишет:

цитата:

А что, почитала бы такую книгу! :)

Рехнуться можно.
Это же тупое словоблудие!

 Отправлено: 08.07.09 09:18. Заголовок: "Герой окинул бу..

цитата:

"Герой окинул бутерброд взором, облизнулся, взял его двумя пальцами (большим и указательным), поднес к губам, медленно открыл рот, сунул туда бутерброд и вгрызся зубами (перечислить, какими именно) в него. Вынул бутерброд изо рта..."

Ну, такое порой встречается у авторов-женщин - почему-то к слишком детальным описаниям больше склонны они, чем авторы-мужчины. Эх, видел где-то стебную статью на эту тему.
Согласен с Карой.

цитата:

Не понимаете :) Там совсем друга игра, с ориентацией на литературность: чтоб читалось, как книга.

Любая игра будет читаться как книга, если и мастер хорош, и игроки. К тому же, далеко не все писатели пишут в подобном стиле - вон, у Йона Колфера сплошные действия вместо описаний, читается при этом отлично.

 Отправлено: 08.07.09 10:27. Заголовок: R.S.S пишет: Ну, т..

R.S.S пишет:

цитата:

Ну, такое порой встречается у авторов-женщин

Таки да. Сама боролась с потребностью детальной описательности.
К счастью, у меня оно прошло быстро - пара недель жесткого контроля над собой.

 Отправлено: 08.07.09 12:30. Заголовок: Похоже, меня банальн..

Похоже, меня банально не поняли, а я не поняла вас. Ретируюсь. Не знаю, как еще объяснить, что у нас бы никто не писал о бутербродах, но какой рукой и в какое плечо ударил, упомянуть не забудет, если не хочет, чтоб это противник использовал против него. А то не напишешь, что твой маг защищен от физических атак - вражеский запросто его простяцкой молнией разнесет. И никакой судья тебе победу не присудит.

 Отправлено: 08.07.09 16:57. Заголовок: Поняли мы, поняли. ..

Поняли мы, поняли.
Не поняли только, причем тут литературность. В литературе все персонажи книги принадлежат одному кукловоду, исход боя известен еще до его начала, и автор упирает больше на динамику и драматимзм, чем на подробности схватки. Автору ж главное втянуть читателя в сопереживание происходящему.
А вы пишете "для судьи", ИМХО, максимально подробно, потому как противник будет целенаправленно искать слабые места в ваших боевых описаниях. Подозреваю, что это может быть интересно. Играть. Но читать со стороны тяжело. Многабукаф, из них много лишних )

 Отправлено: 08.07.09 18:36. Заголовок: Одно время на марвел..

Одно время на марвеловских тоже писали сравнительно большие заявки (хотя с приведенными они конечно не сравнятся). Это на любителя, вроде псевдонаучного спора. Мне нравилось.)

 Отправлено: 08.07.09 19:50. Заголовок: Судить, даже не видя..

Судить, даже не видя... В общем, если хотите, гляньте данный Клуб Дуэлянтов. Засим, думаю, дискашн ис аут. Успехов!

 Отправлено: 09.07.09 19:31. Заголовок: Хм, ну почему же не ..

Хм, ну почему же не писать про физическую защиту?
Просто нужно, ИМХО, делать это не в одном посте, а в нескольких. Разыгрывать своего рода одно/двух ходовые посты. А не модную сейчас многоходовку.

 Отправлено: 16.08.09 18:40. Заголовок: Для меня графоманств..

Для меня графоманство сейчас, наоборот, скорее преимущество игры, чем ее недостаток. И пускай пишется не по 5 постов в день, а раз в несколько дней, но зато, это развернутый рассказ о мыслях перса, о его воспоминаниях, о его привычках, желаниях и тому подобное, и немного его действий и лишь пара фраз. Это гораздо приятнее читать. Во-первых, так ты узнаешь лучше партнера по игре, во-вторых, больше рассказываешь о себе, воплощая на страницах ворда свои фантазии, ну и вообще читается все это, как грамотная и приятная повесть.
Раздражает же, когда вижу теперь игру в максимум пять строчек, где в основном прямая речь перса.
Хотя, раньше, когда не была таким любителем ролевых, сама писала таким же образом и даже не могла себе представить, как можно расписать маленький промежуток времени на несколько десятков строк.
Кстати, посты игроков - это один из критериев,по которым я отбираю себе ролевую. Обычно, если вижу от силы пять строк бессмысленного разговора, сразу покидаю форум, даже не останавливая свое внимание на сюжете и прочих организационных моментах.

 Отправлено: 17.08.09 14:57. Заголовок: sirena пишет: это р..

sirena пишет:

цитата:

это развернутый рассказ о мыслях перса, о его воспоминаниях, о его привычках, желаниях и тому подобное, и немного его действий и лишь пара фраз.

Для многих проблема заключается в том, что сегодня, как вы заметили, один игровой ход - это именно рассказ, что подразумевает скорее законченное, самостоятельное произведение. Не отклик, не часть взаимодействия, а именно нечто самостоятельное.
Есть мнение, что по этой причине графоманский стиль следует отнести к переходной стадии с игры на фикописательство. То есть, к чему-то дистанцирующемуся от ролевой игры.
Есть предположения, справедливые или нет, что игроку становится важен не ответ партнера в игровой зоне, а оценка его стараний вне игры (часто происходит в теме "Респекты"). Что суть игрового процесса отходит на второй план, в то время как первостепенную значимость обретает "perfomance".
С этой точки зрения графомания действительно видится индикатором отхода интересов форумного коллектива от первоначальной цели ФРИ - ролевого взаимодействия.

 Отправлено: 17.08.09 16:36. Заголовок: sirena пишет: Обычн..

sirena пишет:

цитата:

Обычно, если вижу от силы пять строк бессмысленного разговора, сразу покидаю форум, даже не останавливая свое внимание на сюжете и прочих организационных моментах.

По-моему, стопиццот строк бессмысленного разговора - это гораздо страшнее))

 Отправлено: 17.08.09 19:41. Заголовок: К вышесказанному. 1 ..

К вышесказанному. 1 лист ворда это 2 печатных страницы. А теперь посчитайте, сколько страниц занимает реплика одного перса в диалоге при графоманском стиле игры. И представьте себе книгу, где каждая фраза персонажа важная по смыслу сопровождается 2-6 страницами абсолютно не важного для сюжета творчества.
В конце концов, для воспоминаний есть анкеты и дневники.

 Отправлено: 19.08.09 03:54. Заголовок: Уже которое время пр..

Уже которое время присматриваюсь к этой теме и в упор не могу осмыслить сабж.
А каковы критерии графомании?
Ну, если в поэзии это еще более-менее ясно, да и в прозе тоже, то как быть с ролевыми?

Сложилось общее впечатление, что графоманией называется явление написания поста больше 15 строк. И еще почему-то сетуют на тягу иных граждан к литературности текста.
Но я как-то не воспринимаю как графоманию пост, даже очень большой, в котором содержится информация, ремарки, размышления на тему самого персонажа, окружающих персонажей, обыгрываемой реальности и всего прочего. За отсутствием этого может пропасть обратная связь, а сам мир стать очень картонным и схематичным.
К тому же это дает мастеру возможность прикинуть, насколько игрок вообще в курсе, во что он тут играет и в какой реальности обитает его персонаж.
Не графомания это, а нормальный, полноценный вгруз в роль и в мир, что лично для меня и является сутью форумной литературной игры.

А что касается замечаний на тему того, что в книгах персонаж после каждой реплики не пускается в пространные размышления - ну так в литературе эти размышления идут до и после диалогов (кстати, много где и во время тоже). К тому же при некотором опыте этого можно легко избежать.
Собственно, у нас один отыгрыш на двоих персонажей (посты были не по пять строчек) пост фактум шутки ради был слит воедино и даже без корректуры вручен стороннему человеку. Человек остался в полной уверенности, что прочел часть какого-то рассказа. Причем написанную одним автором.

Хотя, на самом деле, подозреваю, что проблема в целепологании. Для кого-то игра - способ развлечения и тогда важен фактор скорости, динамики и событийной напряженности.
Для кого-то - ну, сублимация, что ли, под творческим соусом. И тогда важно совсем уже другое.

А каким запросам будет отвечать игра - это, конечно, зависит от цели администрации.

 Отправлено: 19.08.09 04:47. Заголовок: Norsefire, графомани..

Norsefire, графомания - это гонка за длиной ради длины. Когда много букв пишется не потому, что есть что сказать, не для того, чтоб акцентировать внимание на какой-то детали окружающего мира или высказать умные мысли, а тупо ради того, чтобы написать много букв.
Графоман отличается от просто человека с буйной фантазией или с витиеватым стилем изложения по следующим признакам:
1) Он "не позволяет себе" писать меньше какого-то определенного количества букв/предложений/строчек. Вне зависимости от обстоятельств, от требований ситуации, от партнеров, от специфики игры он ставит себе задачу "написать не менее 50 строк" и упоенно считает их. Тогда как у здорового обычно длина текста варьируется: даже если он дважды подряд отправил по 50, в другом месте и в другой ситуации может отправить 4 и не будет из-за этого ныть "ой, я мало написал", а озаботится скорей уместностью и смыслом написанного.
2) Часто графоману необходимо "написать больше, чем написал партнер". Если его ответ получился чуть короче - он извиняется. Если букв примерно одинаково - он заявляет что-нибудь вроде "мы с вами игроки одного уровня". Если он написал больше - он ловит кайф от своего "превосходства". Нетрудно догадаться, что если два и более графомана сталкиваются в одной игровой теме - они принимаются обгонять друг друга, каждый раз из кожи вон лезут, чтобы пост был длинее предыдущего, а бедному админу потом все это читать. Здоровый не оценивает партнеров по длине текста, ему важнее, чтоб в написанном ими были зацепки для продолжения.
3) Если у графомана на конкретном форуме нет "достойных соперников" (никто не разливает такие же внушительные водоемы) - он может требовать для себя привилегий на основании "ну я же много пишу".

Иллюстрация: на одной моей игре страдающая графоманией девушка и новичок со средним словарным запасом допустили в совместном отыгрыше одну и ту же фактическую (относительно канона) ошибку. Разумеется, в замечании я обратился к ним обоим: господа, вы наворотили не того, исправляйте и не заходите дальше в своих заблуждениях. Так что тут началось... девушка неистово орала на весь форум, "да как вы можете приравнивать меня к нему, как вы можете говорить, что мои и его посты чем-то похожи, да он больше десяти строчек ни разу не написал, а я стараюсь, никто мои старания здесь не ценит!" Я пытаюсь объяснить, что сравнил их не по признаку красоты слога, грамотности или подробности описаний, а исключительно по признаку фактического содержания. Она: "Так вам нет никакой разницы, сколько у вас игроки пишут, ладно, я теперь тоже буду по пять строчек писать, раз вам нет разницы, к кому придираться!" Новичок же просто исправил ошибки и заверил девушку, что в плане литературного таланта и рядом с ней не валялся, но та уже никого не слушала и продолжала стенать, что ее ни разу не похвалили за много букв.

4) вытекающее из всего предыдущего. Чтоб определить, графоманский ли пост или действительно высокохудожественный, надо вычленить из него парочку предложений и проанализировать их на предмет лишних слов, не сообщающих ничего. Пример (взято у писателя Юрия Никитина).
"Он кивнул своей головой в знак согласия, подтверждая сказанное". Одно за другим убираются лишние слова (чьей головой можно кивнуть, как не своей? Чем еще можно кивнуть, как не головой? Что еще может означать кивок, если не согласие? Можно ли подтвердить сказанное, не соглашаясь с ним?) - и остается лишь "он кивнул", по смыслу совершенно идентичное изначальной громоздкой конструкции. Как правило, графоманский текст такими конструкциями буквально кишит.

 Отправлено: 19.08.09 06:42. Заголовок: morkstirre, спасибо,..

morkstirre, спасибо, теперь хоть критерий понимаю :)

morkstirre пишет:

цитата:

Чтоб определить, графоманский ли пост или действительно высокохудожественный, надо вычленить из него парочку предложений и проанализировать их на предмет лишних слов, не сообщающих ничего.

ну, это как-то сильно сказано - художественный текст не научная статья, а потом - может быть стилизован в определенном ключе

 Отправлено: 19.08.09 06:58. Заголовок: Ну не знаю, как-то н..

Ну не знаю, как-то непонятна мне такая "стилизация", в которой пишут "своей головой" там, где козе понятно, что она не чужая.)) По мне, это не художество, а уродство.

 Отправлено: 19.08.09 08:03. Заголовок: morkstirre, а между ..

morkstirre, а между тем - легко!

Ну, вот, например, наворотила навскидку.

...и принял героическое решение подумать на эту тему своей головой, собственной, но так редко используемой. Как ни крути, чужие головы и изрекаемые ими мудрости для принятия личного решения подходили с серьезными ограничениями...

или
- Своей головой подумай! А штампами сыпать каждый умеет.

ну и с коронным национальным колоритом
- Ну шо вы мене таки говорите, чтобы я думал своей головой, можно подумать, что кто-то умеет думать чужой, нет, ну я не спорю, что вы несомненно видали таких умельцев наяву, но ткните мне в них пальцем, а прежде чем - я вам поверить не могу, я для этого уже не в том возрасте.

 Отправлено: 19.08.09 08:05. Заголовок: Во всех трех ваших п..

Во всех трех ваших примерах "думать своей головой" означает "основываться на собственных суждениях, а не на чужих", и тут это слово совершенно не лишнее.
Если б там было просто "думать головой" - то смысл уже бы изменился: "головой, а не другим местом", т.е. руководствоваться разумом, а не желаниями левой пятки. :)

 Отправлено: 19.08.09 08:10. Заголовок: morkstirre, но и лиш..

morkstirre, но и лишних слов в них немало, все то же можно сказать куда короче и четче. Но стиль так не передать.

так, я сворачиваюсь, а то рискуем сбиться на литературно-ролевой холиварчик :)
Но за пояснение сабжа - большое спасибо, да.

 Отправлено: 19.08.09 08:14. Заголовок: Когда слова прибавля..

Когда слова прибавляются ради передачи стиля - это одно, а когда они прибавляются ради количества букв - совсем другое, и читателю сложно спутать одно с другим. Имхо.

 Отправлено: 19.08.09 14:59. Заголовок: Графомания - это, по..

Графомания - это, по-моему, помимо вышеприведенных примеров, еще и постоянное стремление "нагрузить" пост доказательствами эрудиции. Например, если в посте есть слово "осень", к нему тут же прицеплены три цитаты из разных поэтов, несомненно, красивые, но несколько неуместные. Если игрок пишет "Он только что приехал из Петербурга", то тут же в скобках пояснит цитатой из википедии, где этот город находится, чем славен, в каком году основан и т. д. Результат "многабукав" достигается практически без лишних усилий.

 Отправлено: 19.08.09 18:54. Заголовок: :sm54: Как нарочно,..

Как нарочно, наткнулся на такой потрясающий пример..) все цитировать не буду, а то форум затоплю, только конец одного полотенца и начало следующего.
Одно заканчивается словами "Мне нужна помощь". Начинается второе:
"Давайте проанализируем понятие Любовь. Итак, любовь… Она бывает разной. Любовь с первого взгляда, любовь взаимная, любовь не взаимная, любовь дружеская, любовь не дружеская, любовь родственная...." и так далее на добрую тройку вордовских страниц.

 Отправлено: 19.08.09 20:30. Заголовок: morkstirre Это вам ..

morkstirre
Это вам на ролевой попалось, или в словаре каком?)

 Отправлено: 19.08.09 21:43. Заголовок: morkstirre пишет: &..

morkstirre пишет:

цитата:

"Давайте проанализируем понятие Любовь. Итак, любовь… Она бывает разной. Любовь с первого взгляда, любовь взаимная, любовь не взаимная, любовь дружеская, любовь не дружеская, любовь родственная...."

Напомнило старый анекдот.

Советский Союз. Колхоз. В клубе лекция "О любви" со слайдами.
Диктор выходит, раскланивается, начинает:
- Любовь бывает разная. Бывает любовь между мужчиной и женщиной.
Толпа скандирует:
- Слайды! Слайды!
Диктор:
- Подождите! Бывает любовь между женщиной и женщиной. Розовая.
Толпа скандирует:
- Слайды! Слайды!
Диктор:
- Подождите! Бывает любовь между мужчиной и мужчиной. Голубая.
Толпа уже разрывается:
- Слайды!!!
Диктор:
- Наберитесь терпения! А бывает любовь к Родине. И вот теперь - слайды.

В общем, господа, требую слайдов.

Рочестер "Мурк" Вам за такую красивую аватарку!

 Отправлено: 19.08.09 22:06. Заголовок: Mad, именно что в иг..

Mad, именно что в игре, меня впечатлила, так сказать, состыковка постов - один помощи просит, а второй ни к селу ни к городу любовь анализирует. Графоманы, они ведь гораздо усерднее считают буквы, чем читают...

 Отправлено: 22.08.09 14:18. Заголовок: morkstirre пишет: Г..

morkstirre пишет:

цитата:

Графоманы, они ведь гораздо усерднее считают буквы, чем читают...

Ну, не скажите! Я, например, люблю развернутые посты, но при этом никогда не считаю количество строк. Просто чувствую, когда наступает момент, что я могу сказать: я написала достаточно, чтобы было интересно читать партнеру. Но разве пост в 5 строк будет кому-то интересен? По-моему нет.

Дело тут идет уже лично в предпочтениях игроков. Некоторым действительно нравится быстрая игра, без особых усилий, когда не думаешь над словами, тщательно подбирая их, чтобы выглядело и читалось легче и красивее, а для других это очень важно и по-другому они просто не могут.

 Отправлено: 22.08.09 19:29. Заголовок: sirena То есть, кор..

sirena
То есть, короткий пост не предвидит работы над словом по умолчанию?

Кара
Спасибо :-)

 Отправлено: 22.08.09 23:09. Заголовок: sirena пишет: Но ра..

sirena пишет:

цитата:

Но разве пост в 5 строк будет кому-то интересен?

Интересен не объем, а содержание. И в пять строк, обладая определённым литературным талантом, можно вместить очень много смысла.
sirena пишет:

цитата:

быстрая игра, без особых усилий, когда не думаешь над словами, тщательно подбирая их, чтобы выглядело и читалось легче и красивее

А практика показывает обратное - небольшие посты читаются легче и выглядят красивее. А большие страдают излишней описательностью и, простите, словоблудием. Самое яркое исключение, на моей памяти - посты Norsefire ( ) , по крайней мере те, что написаны с непередаваемым одесско-еврейским колоритом.

Рочестер всегда пожалуйста. Обожаю Броуди!

 Отправлено: 23.08.09 10:15. Заголовок: Кара пишет: Интерес..

Кара пишет:

цитата:

Интересен не объем, а содержание.

Некоторым бесполезно объяснять эту элементарную вещь.

 Отправлено: 23.08.09 11:13. Заголовок: morkstirre пишет: ..

morkstirre пишет:

цитата:

Некоторым бесполезно объяснять эту элементарную вещь.

Ох, и не говорите.
Хотя знаете, иногда до сих пор приходится ругаться с парой игроков из-за лени написать больше хотя бы 4 внятных предложений.

 Отправлено: 23.08.09 15:01. Заголовок: Почитала я тут тему ..

Почитала я тут тему снова, выборочно, и поняла одну вещь. Графомания проявляется не во всем посте целиком, а только в речи автора. Действия/описания, то бишь.
Когда словоблудием страдает сам персонаж - это не графомания, это просто стиль его речи.

 Отправлено: 23.08.09 15:29. Заголовок: Это, как говорится, ..

Это, как говорится, "без базара".) Меня вообще канон обязывает толкать долгие пафосные монологи при кажом удобном случае

 Отправлено: 23.08.09 15:38. Заголовок: morkstirre пишет: т..

morkstirre пишет:

цитата:

толкать долгие пафосные монологи при кажом удобном случае

У меня тоже есть парочка таких. Правда у них я свожу к минимуму описание действий.

 Отправлено: 23.08.09 15:45. Заголовок: Да, я тоже. Не столь..

Да, я тоже. Не столько действия, сколько общие рассуждения. А то бывает у некоторых... умудряются сразу и речь толкать, и на отвлеченные темы думать..)

 Отправлено: 23.08.09 18:54. Заголовок: morkstirre пишет: с..

morkstirre пишет:

цитата:

сколько общие рассуждения

Ага, точно. Хотя действий тоже много не должно быть, просто потому что нужно оставлять партнеру время на реакцию.
Ох, что с моими мозгами стало? Я разучилась формулировать мысли

 Отправлено: 23.08.09 19:42. Заголовок: Действий в одном пос..

Действий в одном посте вообще не должно быть много. Если это действия, предполагающие реакцию -только одно и никак не более одного.
Об этом графоманы тоже не думают, частенько ради своего вожделенного многобуквия пихают по нескольку действий в один ход. В итоге партнеру ничего не остается, как переписывать творение графомана по схеме: "а когда он сделал так-то, да еще вот таким образом - я отреагировал вот эдак, а потом, когда он вот с этой фигней сотворил такое-то - я ему сказал..." и т.д.

 Отправлено: 23.08.09 21:02. Заголовок: Оо...какая тема. Гре..

Оо...какая тема. Грех тут не пографоманить)
Итак, для начала разберем, кто такой графоман? Это просто человек, который любит писать) "Графо" и "мания" нам на это недвусмысленно намекают. Так вот, я - графоман. И думаю, большинство игроков на ролевых, которые пишут больше необходимого минимума (открыл глаза, увидел, сказал. Даже "подумал" и уж тем более "почувствовал" будет лишним) - графоманы. Потому что занимаются изначально бесполезным с точки зрения литературы и странным с точки зрения большинства окружающих людей, не болеющих ролевыми играми, делом.
Итак, кроме того, что я графоман по роду деятельности, я еще и пишу обычно большие посты. А иногда очень большие. А когда играю сам с собой, то вообще огромные.
И тем не менее, есть причина, позволяющая мне прямо смотреть людям в глаза))))
Дело в том, что большие посты отличаются от "графоманских" (как их тут несправедливо обозвали) одним очень важным свойством. Они необходимы) Если не для сюжета, партнеров, мастера и т.д., то для самого игрока.
Здесь приводилось два примера, которые мне уже лень искать, графоманских постов. Первый относился к герою, который подробно расписывает как в доме напротив живет девушка, как он к ней не решался подходить, какая она такая-растакая и т.д. "только для того, чтобы в конце поста сказать ей "привет!"". А за что тут ругать, собственно? Если персонаж до этого никогда и нигде не описывал то же самое и более того, это имеет отношение к его состоянию в момент, когда он поздоровается с объектом своей любви... какая же это "графомания"? Это, извините, игра. Чуть более глубокая, чем набор действий, однако вполне имеющая право на существование. Вертер вот тоже ничего не делал, только страдал)
А вот второй пример "про любовь" - это чистейшая вода. Ну во первых, потому что рассуждения на абстрактные темы вообще мало кому удаются так, чтобы это было интересно читать. Во-вторых, возраст большинства игроков еще не позволяет им делать какие-то действительно значительные умозаключения по поводу абстрактных понятий, и в лучшем случае, им остается только цитировать философов (фаворит, я думаю, Ницше. В крайнем случае, Фрейд), или, что хуже, ограничиваться набором штампов известных любому школьнику. И наконец, потому что люди в жизни о таком думаю не редко, а очень редко. Если ваш персонаж философ по профессии - что ж, так и быть, рассуждайте. Но во всех остальных случаях это будет "водой".
"Графоманские" посты отличаются от подробных и иногда тоже с трудом читаемых постов только одним - необходимостью. Первые содержат в себе цитаты из песен, мысли авторов о сути бытия, смысле любви, борьбе добра и зла в масштабах мироздания - причем все это в совершенно не подходящих для этого бытовых условиях. Даже князь Андрей небо созерцал когда раненным валялся, а не когда на балу с Наташей приплясывал и не когда по полю боя прыгал.
Большие и подробные посты, которые тут тоже обозвали графоманскими, содержат большое количество информации о персонаже - в том числе и биографической - а так же о его ощущениях. мыслях, чувствах. Их может быть очень много, очень и очень много и они могут казаться не слишком необходимыми читателям, однако тут уже право игрока расписывать малейшие движения души насколько подробно он хочет. И вот такую графоманию я буду защищать.
Потому что если кому-то неинтересно наблюдать за моим героем - этого я изменить не могу. Однако, на мой взгляд, человек, который играет должен любить не только писать, но и читать. И иногда приходится просто терпеть то, что тебе кажется незначительным в постах партнера - да и к тому же, что одному кажется интересным и хорошо написанным у другого может вызвать приступ неконтролируемой зевоты. Стиль у всех разный, вкусы тоже.

 Отправлено: 23.08.09 22:01. Заголовок: Господа, я с литьем ..

Господа, я с литьем воды пока не сталкивалась, но пусть лучше грамотно составят хоть одно предложение, чем будут писать миллион бессмысленных слов. Это однозначно.

 Отправлено: 23.08.09 22:27. Заголовок: Kyle пишет: А вот в..

Kyle пишет:

цитата:

А вот второй пример "про любовь" - это чистейшая вода.

Я бы сказал, не чистейшая, а мутная.)
Согласен с вами почти во всем.