Отправлено: 20.05.07 18:48. Заголовок: Обсуждение конкурса The BEST

1) Что вас не устраивает в конкурсе The BEST и организации его проведения?
2) Какие у вас есть рекомендации относительно организации конкурса?

Также, при возникновении вопросов:
Почему такой-то форум НЕ попал на конкурс?
Каким образом такой-то форум вдруг попал на конкурс?
пишите в этой же теме.

 Отправлено: 20.05.07 19:22. Заголовок: Re:

У меня такое вопрос :) А, может быть, сделать присвоение статуса Бест пожизненно? =))) То есть один раз получил и успокойся.
Я понимаю, что это глупо, с одной стороны, как получение языкового сертификата раз и навсегда. Но все же напротив инфы о получении Беста стоит дата, и если форум умер, то понятно, что он был Бестом именно тогда. Но он же был. Ордена и медали же не отбирают у людей =)))
Просто я лично на примере Обители Зла, это спрашиваю.

 Отправлено: 20.05.07 19:25. Заголовок: Re:

Не устраивает (уж извините... зато честно) :
1. Ежемесячно в голосование включаются одни и те же форумы. Не спорю, очень красивые, но не хватает разнообразия.
2. 99 % дизайнов для форумов принадлежат администрации Ролес, что в таких количествах не есть хорошо. ИМХО, в голосование должны быть включены работы новичков (если не новичков, то и не признанных мастеров), получивших оценку "Удачно".

 Отправлено: 20.05.07 20:56. Заголовок: Re:

Stanley
возможно и стоит, просто как показала самая первая Переоценка каталога - Бесты и Удачность дизайнов успевают устаревать. Не очень быстро, но тем не менее... Возможно из-за этого каждый раз получается персмотр по принципе "А Бест ли это сейчас?"
Хотя, вполне вероятно, что корень этой проблемы лишь в том, что у нас нет медалек "Победитель The BEST I место"... ога, это наверное повод их ввести.

Просто я.
1. Проблема в том, что дизайн части форумов, которые мы могли бы вывесить на Бест, даже не могли бы - хотели бы - самую малость до этого Беста не дотягивает. Могу даже пару примеров привести:
- http://ossba.borda.ru/ - чат в шапке форума, миничат вообще противопоказан, а выносить его на самый верх... ну и ужачные фиолетовые бордеры у некоторых баннеров (по внутренней переоценке - 0 рейтингов Бест)
- http://dozornochnoi.fastbb.ru/ - форум необоснованно смещен влево, то есть фактически не рассчитан на разрешение больше, чем 1024*768.
- http://maraudersstory.fastbb.ru/ - Против Беста проголосовало существование таких браузеров, как Мазила Огнелис и Опера П.Чайковского
- http://2007inc.forum24.ru/ - не получила Бест как минимум из-за отсеченной подстветки на иконках "есть новые ответы", которые не были к сожалению переправлены. И, если не ошибаюсь, были в оценке притензии к значку закрытого раздела, плохо подходящего под дизайн (если интересно - могу поискать темы оценки)

2. Просто 80% авторов Бест дизайнов ооочень быстро становятся сотрудиками Ролес.
Если брать просто все удачные - может получиться, что Бест из Беста превратится в... не знаю что, не Бест.
Кстати, вы навели меня на мысль о другом конкурсе, так называемых "Зрительских симпатий", только название нужно другое, где любой пользователь сможет написать как, скажем 5 или 10 дизайнов ему нравятся, потом все суммируем, организуем конкус... Сказал слишком размыто.

 Отправлено: 20.05.07 21:43. Заголовок: Re:

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Хотя, вполне вероятно, что корень этой проблемы лишь в том, что у нас нет медалек "Победитель The BEST I место"... ога, это наверное повод их ввести.

Мне кажется, это очень хорошая идея :)

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Кстати, вы навели меня на мысль о другом конкурсе, так называемых "Зрительских симпатий", только название нужно другое, где любой пользователь сможет написать как, скажем 5 или 10 дизайнов ему нравятся, потом все суммируем, организуем конкурс

Я за... потому что внутри каждой оценки форумы также могут быть неоднородны.

 Отправлено: 20.05.07 22:21. Заголовок: Re:

в принципе, я уже давно говорила, что не устраивает, да и вообще, кто может сказать, что он идеален? так и с дизайнами, попросить дизайнера, любого зарубежного сайта, профессионала, и он обязательно найдет поргрешности, в любом форуме, который номинант на Бест, или даже уже получил Бест.

скучно, действительно, видеть одни и те же форумы, даже ссылки не открываешь - голосуешь на автомате, как тот же Леспуар - дизайны отличные, но вечно то второе, то третье место, обидно, за вот такое.

Бест - это обязательно сотрудники Ролес, да Blazing Wizard , мы с тобой уже говорили на эту тему, что все талантливые люди, чаще всего становятся сотрудниками Ролес, но так же не всегда.

смотрим правде в глаза - открывая новое голосование на Бест, которое длится месяц, все голосуют только первую неделю, потом все плавно тухнет, думаю, что срок голосования в месяц, изжил себя, слишком долго, интерес пропадает после двух недель, наблюдать за этим.

некоторые форумы, явно не дотягивают до Беста, чаще всего, тоесть - исполнение хорошее, но задумки, либо банальщина, либо расчитано на определенную аудиторию, и не всегда привлекает человека, который просто заходит посмотреть, или Бест зависит обязательно от копирайта сотрудника? тэнденция давно читается.

заметно, что когда идет оценка дизайна сотрудников, чаще всего это просто "удачно", без комментов, и без оснований, другие форумы, например, вырывая "удачно" получают в свой адрес, множество комментов, и замечаний, может полгода назад, в какой-то теме мелькало "Бест можно получить, если при оценке "удачно", ни один из оценщиков, не сделал замечания", тоесть это не реально, без погрешностей только у сотрудников, хотя некоторые погрешности есть всегда, и видны они не_вооруженным глазом.

 Отправлено: 20.05.07 22:39. Заголовок: Re:

цитата:

"Бест можно получить, если при оценке "удачно", ни один из оценщиков, не сделал замечания"

Это уже давно не так. При оценке Бест получить нельзя. Бест теперь дается по итогам ежемесячной переоценки.

Кстати, надо оформить требования к дизайнам. Не только на Бест. Вообще.

 Отправлено: 20.05.07 22:42. Заголовок: Re:

Zenitchik пишет:

цитата:

Это уже давно не так. При оценке Бест получить нельзя. Бест теперь дается по итогам ежемесячной переоценки.

это я знаю, структура изменилось, а тэнденция осталась все та же)

 Отправлено: 21.05.07 00:59. Заголовок: Re:

_MissBlack_ пишет:

цитата:

все голосуют только первую неделю

Предлагаете сбавить срок до 2 недель? Да, в какой-то степени это более чем разумно. Проблема, впринципе, только в том, что на данный момент Бест напрямую зависит от переоценки, на одну переоценку уходит масса сил...

_MissBlack_ пишет:

цитата:

когда идет оценка дизайна сотрудников, чаще всего это просто "удачно", без комментов

Если нет комментариев от сотрудников - можно высказать свое ИМХО, если вы видите, что что-то не так, а сотрудники упорно не хотят это замечать.

Хммм, сейчас возникла мысль, что к осени этого года Бест, вероятнее всего, упразднится, уступив место другому конкурсу, может даже и не одному. А может и не осенью, а самое что ни на есть ближайшее время.

 Отправлено: 21.05.07 01:53. Заголовок: Re:

Blazing Wizard
я понимаю, что сил уходит много, но месяц, все-таки слишком много =)
знаю насчет "имхо", но уже не вижу в этом смысла, некоторые веши не меняются)

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Хммм, сейчас возникла мысль, что к осени этого года Бест, вероятнее всего, упразднится, уступив место другому конкурсу, может даже и не одному. А может и не осенью, а самое что ни на есть ближайшее время.

да, мне кажется, что это мысль))

 Отправлено: 21.05.07 07:03. Заголовок: Re:

_MissBlack_
Меняются))
Месяц - не слишком много, если Бест проводить каждую неделю - он потеряет весь смысл, раз в две недели.... ИМХО, бестовые дизайны не встречаются так часто и список будет на обоих голосованиях один в один)

 Отправлено: 21.05.07 07:27. Заголовок: Re:

скопировала мое сообщения из жалоб & предложений:
Я не жалуюсь конечно, но по-моему голоса в конкурсе the best должны учитываться иначе. На многих форумах ограничивают дату регистрации голосующих к примеру. А иначе голосование накрученное и большая вероятность, что победит форум на котором больше заинтересованных участников.
К примеру за Леспуар проголосовало 5 человек, а 3 место он занял с 10 голосами и не все голосовавшие зарегистрированы, то есть пришли только проголосовать.

Это не справедливо имхо и именно по этому удачный пример был _MissBlack_, тот же Леспуар ежемесячно занимает 2 и 3 место даже если среди ветеранов\без новичков голосов у него было больше.

 Отправлено: 21.05.07 07:35. Заголовок: Re:

Скажите,если я не прав,но голосовать должны не кто попало,а судьи(Админы и модеры ЭТОГО форума) Приводить народ с форумов-номинантов не лучшая затея.

 Отправлено: 21.05.07 13:13. Заголовок: Re:

А знаете почему так выходит? Ролес играет не честно, вот и люди стали так делать, каждый хочет победы своему форуму, и пусть приводят, из принципа =)
Надоело уже одно и тоже, одно и тоже, одни Мастера, одни ролевые, Бест потерял свой смысл, давно, если так посмотреть))

Дерион пишет:

цитата:

а судьи(Админы и модеры ЭТОГО форума)

не вижу в этом никакого смысла, Ролес форум открытый, и сделан прежде всего для людей, а не для 5-6 Мастеров.

 Отправлено: 21.05.07 13:55. Заголовок: Re:

Blazing Wizard
Blazing Wizard пишет:

цитата:

Почему такой-то форум НЕ попал на конкурс? Каким образом такой-то форум вдруг попал на конкурс?

Вот, и объясните мне?! Спасибо заранее...
И еще:
Blazing Wizard пишет:

цитата:

Если вы - простой пользователь, пройдитесь по страницам нашего каталога и отберите 7 Форумов

Именно семь? Не меньше?

 Отправлено: 21.05.07 14:34. Заголовок: Re:

Дрэгон пишет:

цитата:

Вот, и объясните мне?! Спасибо заранее...

не понял вопроса.

Дрэгон пишет:

цитата:

Именно семь? Не меньше?

Именно семь. Не больше и не меньше. Логика объясняется очень легко: если написать "не больше такого-то количества" или "сколько угодно" конкурс из "Зрительских симпатий" превратится в "Я хочу, чтобы мой форум участвовал в конкурсе!"
И вам - посетителям Ролес, и нам - сотрудникам это ни к чему.

Дерион пишет:

цитата:

Приводить народ с форумов-номинантов не лучшая затея

Возможно... Только пока лично я не вижу альтернативы, как на голосование зазавать как можно больше народу, при этом чтобы 80% этого народа было так называемыми независимыми участниками, ни коим образом не относящимися к номинированным форумам.

_MissBlack_ пишет:

цитата:

Бест потерял свой смысл

Вот именно поэтому и запущен новый конкурс 7777'Design. Пока в тестовом режиме.

 Отправлено: 21.05.07 14:54. Заголовок: Re:

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Вот именно поэтому и запущен новый конкурс 7777'Design. Пока в тестовом режиме.

да, я уже сказала, что идея хорошая, посмотрим, что из нее выйдет =))

 Отправлено: 21.05.07 16:16. Заголовок: Re:

Blazing Wizard
Дрэгон имел в виду, почему даунингворлдс не попал на Бест.

 Отправлено: 21.05.07 16:35. Заголовок: Re:

Карми Blazing Wizard
Ну, не только, именно как вы вибираете?!

 Отправлено: 22.05.07 08:00. Заголовок: Re:

хм а меня вы игнорируете?

 Отправлено: 22.05.07 08:33. Заголовок: Re:

Дрэгон
конкретно http://downingworlds.borda.ru/ не прошел по причине нерационального использования "шапки" форума - она занимает целиковый экран 1280*1024 (плюс в новостях используются HR-ы, а они своим серым цветом не красят дизайн)
Какие вообще требования к Бесту? В дизайне должны фигурировать оригинальные идеи, радующие глаз, это не считая тех требований, которые предъявляются к удачным.

Rikku_me, я вам отвечу ближе к вечеру (или кто-то другой вам ответит, пока меня не будет). Сейчас просто не успеваю.

 Отправлено: 22.05.07 13:43. Заголовок: Re:

Blazing Wizard
Blazing Wizard пишет:

цитата:

конкретно http://downingworlds.borda.ru/ не прошел по причине нерационального использования "шапки" форума - она занимает целиковый экран 1280*1024

Не может быть, если у меня экран 1280*768, и еще по бокам есть место, я тогда не знаю как у вас...
Blazing Wizard пишет:

цитата:

(плюс в новостях используются HR-ы, а они своим серым цветом не красят дизайн)

Тогда, новости будут сливаться и ничего такого участники не увидят!)))
Blazing Wizard пишет:

цитата:

В дизайне должны фигурировать оригинальные идеи

Кажись у нас идея не тупая...
Blazing Wizard пишет:

цитата:

радующие глаз

Ну, а вас радует?

 Отправлено: 22.05.07 13:52. Заголовок: Re:

Дрэгон пишет:

цитата:

и еще по бокам есть место

А с чего Вы взяли, что разговор о ширине? Тут длина имеется ввиду - приходится целый экран прокручивать, чтобы добраться непосредственно до форумной таблицы.

Дрэгон пишет:

цитата:

Тогда, новости будут сливаться и ничего такого участники не увидят!)))

У тэга hr есть полезный атрибут color. Никто не говорит их убирать, но перекрасьте их в цвет, который подойдет под форум.

 Отправлено: 22.05.07 15:43. Заголовок: Re:

Stanley
Stanley пишет:

цитата:

А с чего Вы взяли, что разговор о ширине? Тут длина имеется ввиду - приходится целый экран прокручивать, чтобы добраться непосредственно до форумной таблицы.

Извините, не про то подумал... Ну, это тогда все из-за рекламы с верху.)))
Stanley пишет:

цитата:

У тэга hr есть полезный атрибут color. Никто не говорит их убирать, но перекрасьте их в цвет, который подойдет под форум.

Да, да спасибо, об этом я уже подумал.)))

 Отправлено: 22.05.07 16:30. Заголовок: Re:

Дрэгон пишет:

цитата:

Извините, не про то подумал... Ну, это тогда все из-за рекламы с верху.)))

А Вы ее засуньте над формой поиска. Может, чуть поменьше будет. Да и шрифт в таблице новостей можно уменьшить :)

Дрэгон пишет:

цитата:

Да, да спасибо, об этом я уже подумал.)))

Действуйте =)) Но помните, что это панацея только для ИЕ и ФФ. В опере все равно цвет не будет меняться.

 Отправлено: 22.05.07 17:08. Заголовок: Re:

Stanley
Stanley пишет:

цитата:

А Вы ее засуньте над формой поиска. Может, чуть поменьше будет. Да и шрифт в таблице новостей можно уменьшить :)

Шрифт, да. Но не рекламу, она некрасиво смотрится, особенно если что-то развратное на ней!)))
Stanley пишет:

цитата:

Действуйте =)) Но помните, что это панацея только для ИЕ и ФФ. В опере все равно цвет не будет меняться.

Да, это знаю)))

 Отправлено: 22.05.07 17:09. Заголовок: Re:

Дрэгон пишет:

цитата:

Шрифт, да. Но не рекламу, она некрасиво смотрится, особенно если что-то развратное на ней!)))

Ну... тут одно решение - переезжать на forum24 :)

 Отправлено: 22.05.07 18:14. Заголовок: Re:

Stanley
Stanley пишет:

цитата:

Ну... тут одно решение - переезжать на forum24 :)

Ну, это же тоже не так просто... Ну, и этот форум разрекламирован до, да и сейчас!

 Отправлено: 22.05.07 20:30. Заголовок: Re:

Переехать на forum24 - все равно что выписаться из Москвы. Обратно не вернешься.

 Отправлено: 22.05.07 20:43. Заголовок: Re:

Ну, тогда не надо возмущаться, что реклама все портит, имхо. А то и это не так, и то - не эдак. :)

 Отправлено: 01.06.07 08:36. Заголовок: Re:

_MissBlack_ можно натаскать друзей из сети.

 Отправлено: 01.06.07 14:48. Заголовок: Re:

Дерион
собственно, так и делается =)

 Отправлено: 02.06.07 22:27. Заголовок: Re:

И ещё кое-что... Не знаю, может уже говорили (читать всё лень))), но очень не радует то, что в большинстве своем в голосовании участвуют игроки этих самых ролевых. Перечитываю голосование... "За ***. Пост № 1", "За ***. Пост № 1", "За ***. Пост № 1" и т.д. То бишь победа берется количеством этих самых игроков на ролевой.

 Отправлено: 03.06.07 01:18. Заголовок: Re:

Просто я. пишет:

цитата:

То бишь победа берется количеством этих самых игроков на ролевой.

а как иначе?
граждане, я уже не понимаю - ролес, конечно популярный проэкт, но не до такой же степени.
вот и получается, что бы развивать и конкурс, и проект, нужно через игроков ролевых.
которые, потом, вполне могут стать постоянными участниками ролес.

 Отправлено: 03.06.07 23:19. Заголовок: Re:

Просто я.
Я уже писала про это, но никакой реакции не последовало.
_MissBlack_
Имхо реклама проекта дело не первое.
Я вот к примеру уже совсем разочаровалась в данном конкурсе. Просто конкурс на дизайн6 а побеждает тот у кого больше посещаемость.

 Отправлено: 04.06.07 00:28. Заголовок: Re:

Rikku_me
все это ясно, в какой-то степени, но если у кого-то есть логическое решение - его все могут послушать.

 Отправлено: 04.06.07 01:22. Заголовок: Re:

Rikku_me, _MissBlack_
Есть, на самом деле, 2 немного нестандартных решения:
Решение первое, нехорошее. Оповещать о начале Беста большинство форумов в каталоге, аки, говоря по-русски, спамить. Хотя, очень мало человек на это откликнется, да и репутация Ролес может убежать вниз.
Решение второе, получше. Так как картинка баннера Ролес - это аватара пользователя banner, то его в при каждом новом Бесте/7777 можно менять на баннер с соответствующей информацией. В таком случае те форумы, где установлен баннер Ролес будут автоматически оповещаться о начале конкурса.

На данный момент иных решений этой проблемы я не вижу.
Хотя, нет. Есть еще один вариант, граничащий с бредовым - это проводить конкурсы не на самом Ролес, а на ФТП. Но для этого необходимо:
а) полное одобрение со стороны Кейса
б) чтобы один из сотрудников был модератором на ФТП
в) вешать баннер победителя на главной странице Борды... вот тут меня понесло, как говорится.
Но в таком случае теряется рекламная составляющая конкурсов для Ролес. С другой стороны - можно вести учет голосов и на Ролес и на ФТП, суммировать...
В общем и так понятно, что конкретно-данная затея - на 99% бредова.


Поэтому все, у кого есть идеи по усовершенствованию сего конкурса - пишите ваши мысли и предположительные пути решения, а не просто утверждайте, что все плохо и т.п.

 Отправлено: 04.06.07 07:06. Заголовок: Re:

Для решения таких вопросов в голосовании существуют кнопки "без новичков" и "только ветераны". Предлагаю обойти демократические принципы на форуме (равенство голосов) и зачислять голос новичков как 1, зрелых участников, к примеру, 3, а ветеранов - 5.

 Отправлено: 04.06.07 09:43. Заголовок: Re:

Blazing Wizard пишет:

цитата:

пишите ваши мысли и предположительные пути решения, а не просто утверждайте, что все плохо и т.п

А я и писала что-то вроде предложения Дельваны, но меня проигнорировали. Лучше всего ввести ограничение для голосующих. Ясен пень, что все зарегистрировавшиеся в день голосования специально для этого пришли, а еще можно учитывать только голоса с комментариями. Скажем тот у кого не меньше 20 сообщений или находится на форуме не меньше определенного времени должен написать что голосует за форум х и тогда только этот голос учитывать. Как на большинстве форумов во всем интернете (я не говорю про борду тут и вообще все проще есть старички, которые объективно голосуют).

 Отправлено: 04.06.07 14:55. Заголовок: Re:

а вы думаете, что когда подчитывается, результаты Беста, не нажимают "без новичков" и тп? =)
конечно так делают))))

насчет идеи с ФТП - в идеале, все бы было хорошо, но много мороко, особенно с тем, что Кэйс должен дать согласие, ну, а с тем, что кто-то должен быть модером на ФТП - еще более затруднительно, но в принципе, если привлекать к голосованию еще с ФТП, выйдет тоже самое, что идет сейчас - все зовут своих.

есть люди, которые тут уже давно, но они не пишут, а просто наблюдают - идея с количеством сообщений отпадает, с длительностью пребывания на форуме - есть такие, которые за день, могут набить сообщений, больше чем у половины участников форума, так, что это тоже не логично.

 Отправлено: 05.06.07 17:48. Заголовок: Re:

_MissBlack_ пишет:

цитата:

а вы думаете, что когда подчитывается, результаты Беста, не нажимают "без новичков" и тп? =) конечно так делают))))

Могу поспорить что не делают.
_MissBlack_ пишет:

цитата:

идея с количеством сообщений отпадает

Вот именно что те кто регистрируются-наблюдают, но ничего не пишут отпадают. А те кто набирали половину своих сообщений флудом хотябы пришли не только для голосования.

Просто так как конкурс проходит сейчас имхо вообще нет смысла его проводить.